23

05.2012

Czy Polsce grozi wyludnienie ?

autor: Sławek Muturi|kategoria: Blog autorów

ilość komentarzy: 13

Wczoraj otrzymałem linka do ciekawego artykułu (dzięki Radek!), a dziś znalazłem w DzGP artykuł zatytułowany „Wielka panika w samorządach. Albo więcej dzieci, albo pusta kasa.

Ciekaw jestem Waszej opinii. Czy Polsce grozi wyludnienie? I jeśli tak, to jakie mogą być tego konsekwencje? Oto link do artykułu: http://www.wartowiedziec.org/index.php/start/felietony/8750-to-ju-przesdzone-ubdzie-blisko-500-gmin-70-powiatow-i-2-wojewodztwa

Komentarze:

  1. Adam napisał(a):

    Straszna tam prognoza dla Śląska i jak tu inwestować w mieszkanie pod wynajem np w Katowicach. To pachnie głębokim kryzysem kraju, skoro już dziś budżet ZUS się nie dopina przy dobrej demografii, co będzie dalej ? Jest jakaś granica w podwyższaniu składki i podatków.

    Rynek nieruchomości siłą rzeczy jest powiązany z perspektywami gospodarczymi kraju, co widzimy dziś na przykładzie Grecji, Portugalii, Hiszpanii, czy powoli nawet Włoch.

    • Robert napisał(a):

      Adam spokojnie, zmniejszenie ilości mieszkańców nie oznacza zasadniczego spadku zysków dla najemców w Katowicach. Nic obecnie nie wskazuje, aby inne miasto tego regionu stało się stolicą aglomeracji. Ilość mieszkańców miasta nie oznacza zasadniczego zmniejszenia ilości wynajmujących lokale mieszkalne. Większość osób pracujących w tym mieście już obecnie mieszka w terenach podmiejskich (w domach jednorodzinnych, tereny tzw. „zielone”) lub innych regionach kraju. Osoby pracujące dojeżdżają do pracy lub mieszkają w wynajmowanych mieszkaniach wracając do miejsca zamieszkania w sobotę, niedzielę. Podobnie sytuacja będzie się przedstawiała w przyszłości, aczkolwiek mam odmienne zdanie od Pana Sławka, lokalizacja i cena ma kluczowe znaczenie w przypadku oceny opłacalności inwestycji nieruchomości. Ponadto przedstawiony raport nie uwzględnia wzrostu zatrudnienia, które będzie rosło proporcjonalnie do rozwoju kraju (regionu). A właśnie Śląsk biorąc pod uwagę wykształconą kadrę, komunikację (proszę zwrócić uwagę np. na sieć dróg, autostrad w tym regionie), dostępność terenów inwestycyjnych pozostaje jednym z najlepszych regionów do inwestycji w Polsce. Warto zwrócić uwagę, że w takich miastach nastąpi również wzrost obcokrajowców pracujących (mieszkających) w Polsce.
      pozdrawiam blogerów i oczywiście Pana Sławka
      Robert

      • Adam napisał(a):

        To znaczy stawia pan na mieszkania w centrum Katowic ?

        • Sławek Muturi napisał(a):

          Adam, nie jestem pewien czy to pytanie jest skierowane do mnie, ale tak, osobiście uważam, że centrum Katowic to dobry w tym momencie rynek do inwestowania w mieszkania na wynajem.
          Powodzenia!!!

  2. doktor napisał(a):

    Witam

    To moze ja.

    Nie wiem na jakiej podstwie powstały te prognozy i z mojego krótkiego 30 letniego doświadczenia wiem zeby zrozumieć prognozy trzeba sprawdzić jak zostały policzone i jest to generalnie kluczowe. Bo w tym raporcie sa w zaokrągleniu do tysięcy czyli dość dokładne

    Więc zeby sie przekonać jak wygląda sytuacja to otowrzyłem strone GUS
    http://www.stat.gov.pl/gus/5840_12766_PLK_HTML.htm

    No z tego wynika ze na podstawie danych historycznych jest nas …. wiecej – becikowe działa :)

    Kiedyś pamietam czytałem jakiś artykuł o Niemczech i tam było cos ze oni tez sie wyludniają ale jak porównało sie dane z kilku lat wstecz to miały więcej mieszkanców. Wyludniała sie wchodnia część a emigranci i mieszkańcy Niemiec przenosili sie na zachód

    A moja opinia to taka ze chyba bardziej następuje migracja ludności na zachód. Mieszkam we Wrocławiu i juz do jakiegos czasu coraz cześciej spotyka sie osoby spod Rzeszowa, Suwałk, Przemyśla. Czy rodzi się mniej dzieci, moze tak biorąc pod uwagę jak było w przeszłości porównując do 20 lat wstecz. Ale jak się spotykam ze znajomymi z studiów to większość ma juz jedno dziecko o drugim myślą lub juz planują. jak juz wspomiałem wszystko zalezy jak to policzyć

    PS Kolejną ważną rzeczą z tego raportu jest to ze swiat staje sie coraz piękniejszy przez przyrost mieszkańców płci pięknej. Co powinno wpłynąć na zadowolenie z życia i przyczynić sie do wzrostu ludności

    • Sławek Muturi napisał(a):

      Doktorze, podzielam Twoje wątpliwości. Wydaje mi się, że demografowie uzyskują swoje prognozy poprzez ekstrapolację danych historycznych. Już Thomas Malthus w XVIII/XIX wieku popełnił błąd w swoich założeniach. Twierdził on, że nadmierny wzrost ludności doprowadzi do głodu, chorób oraz wojen, które przywrócą równowagę pomiędzy człowiekiem i naturą. Nie przewidział on jednak, że nastąpi dramatyczny wzrost wydajności rolnictwa dzięki wprowadzeniu nawozów i maszyn.
      Z tego co pamiętam, to w latach 80-tych przewidywano, że znikną społeczeństwa skandynawskie, aż tu nagle nastąpiła zmiana i znów stało się „modne” posiadanie dzieci.
      Przewidywanie przyszłości na podstawie danych historycznych mogłoby się sprawdzać w statycznych warunkach, ale przecież społeczeństwa się zmieniają:-)

  3. Adam napisał(a):

    Byłem ciekaw opinii pana Roberta, który ma inne zdanie, niż pan na temat lokalizacji, ale zawsze wysłucham pana opinii, bo ma pan chyba największe praktyczne rozeznanie rynku i dane z Mzuri.

    Katowice rządzą się swoimi prawami, wydaje mi się, że mimo wszystko centrum będzie zyskiwało na atrakcyjności i cenach, powstaną w końcu jakieś apartamenty, choć przypadek pierwszego luksusowego budynku Borsall, który sprzedawał się bardzo długo, pokazuje śląską specyfikę, że kto ma pieniądze ten myśli raczej o własnym domu. Być może to się zmieni wraz z nowym pokoleniem, obcokrajowcami, to odnośnie sprzedaży -bardzo trudno o dane na temat rynku najmu, kto wynajmuje, na jaki czas, za ile, czy najemcom zależy głównie na cenie, czy gotowi są dopłacić do lokalizacji ?

    Stawiać na nowe inwestycje, czy mieszkania budżetowe z rynku wtórnego jeśli liczymy także zysk ze przewidywanego wzrostu wartości w ciągu 10 czy 12 lat ? Ciągle Katowice są jednym z tańszych dużych miast – pytanie czy tak zostanie.

  4. Robert napisał(a):

    W odpowiedzi na pytanie Adama, zupełnie zgadzam się z Panem Sławkiem. Katowice w ostatnich latach przechodzą bardzo duże przeobrażenia. Poprawiła się infrastruktura komunikacji drogowej. Obecnie w budowie znajduję się nowy dworzec kolejowy połączona z galerią handlową, budowa centrum kongresowego, muzeum śląskiego, trwa przebudowa centrum miasta itd. Ponadto jest to miasto bardzo atrakcyjne pod względem cen mieszkań (jedne z najniższych w kraju, porównując potencjał regionu). Jednak jestem zdecydowanym zwolennikiem dobrej lokalizacji (dobre dzielnice np. Śródmieście, czy dobrze skomunikowane rejony np. wzdłuż ul. Chorzowskiej, doskonały dojazd do całego regionu Drogowa Trasa Średnicowa, Autostrada A-4).

  5. Łukasz napisał(a):

    A’propos wpływu wyludnienia państwa na ceny nieruchomości, liczba ludności Rosji od czasu upadku ZSRR zmniejszyła się o kilka milionów, a pomimo tego ceny mieszkań, przynajmniej w Moskwie, poszybowały w stratosferę :)
    http://www.bne.eu/blobs/303334/0312_Russia_RE_moscow_second_residential_prices.jpg
    Dlatego myślę, że większe znaczenie odgrywa wzrost zamożności społeczeństwa.

    • Sławek Muturi napisał(a):

      W pełni się z Tobą zgadzam Łukasz. Zmiany demograficzne są jednym z dziesiątków czynników mających wpływ na cenę mieszkań. I to – według mnie – wcale nie najważniejszym. O wiele ważniejszym jest – tak jak powiedziałeś – wzrost lub spadek zamożności społeczeństwa.
      Dzięki za przesłanie ciekawej tabelki z cenami w Moskwie. Wydaje mi się, że tabelka pokazuje średnie ceny sprzedaży dla całego regionu moskiewskiego. W centrum stolicy są one zdecydowanie wyższe:-)

  6. qba napisał(a):

    Mówi się, że rynek nie lubi próżni, jeśli odzwierciedlimy to skale makro, czyli a planetę Ziemie, to cóż się wydają nasze lokale problemy
    http://forsal.pl/artykuly/825754,demograficzna-przyszlosc-polski-w-2050-r-bedzie-nas-o-4-5-miliona-mniej.html
    że będzie nas coraz mniej. IMHO coraz lepsze warunki życiowe nad Wisłą, zachęca ludność z innych zakątków globu do zasiedlania naszych wyludnianych (przez emigracje i ujemny przyrost) miast
    http://forsal.pl/artykuly/823838,grozi-nam-przeludnienie-czy-swiat-jest-gotowy-na-demograficzna-katastrofe.html
    Naród niemiecki „wybrał” i zaprosił Turków, Anglicy Pakistańczyków.
    Jaka narodowość „ulubuję” naszą ziemię Polan? Siłą rzeczy, rządzący, by nie utracić swojej władzy (czyt. Wpływów z wszelakiej maści podatków) znajdą wszelkie sposoby by ten process któregoś dnia usprawnić.
    Rynek nie lubi próżni :) i za to go lubimy :)

    • Sławek Muturi napisał(a):

      Q’ba, też się kiedyś nad tym zastanawiałem. Prowadząc Forum Kenijsko-Polskie nawet lobbowałem by naszym „ulubionym” krajem stała się … Kenia:-) Ale myślę, że naturalnym rezerwuarem demograficznym dla Polski jest Wschód – Ukraina, Białoruś, Polacy z Kazachstanu, Rosji, itp. Podobna kultura, podobna (choć odmienna) religia, brak fanatyzmu, pracowitość, hardość w obliczu trudności życiowych, umiejętność radzenia sobie i nie liczenia na pomoc państwa, itp.
      Zresztą spodziewam się kiedyś fali powrotów Polaków z emigracji. Jesteśmy mocno przywiązani do naszych tradycji, krajobrazów, itp

Dodaj swój komentarz:





Chcesz, aby koło Twojego komentarza pojawiła się Twoja ikona lub zdjęcie?
Kliknij tutaj i dowiedz się jak to zrobić.

Powiadom znajomego o tym wpisie:

E-mail *
Wpisz wiadomość
Subskrybuj komentarze do tego wpisu

NAJBLIŻSZE SPOTKANIA FRIDOMIACZEK I FRIDOMIAKÓW

sobota, 12 sierpnia – Dublin, konferencja Polskiego Klubu Biznesu w godz 10:00 – 14:00 i potem spotkanie ze mną w godz 15:00-18:00, Hotel Wynns

sobota, 25 listopada – Łódź, szczegóły bliżej terminu

czwartek, 30 listopada – Łódź, szczegóły bliżej terminu

piątek, 1 grudnia – Warszawa, wystąpienie podczas Kongresu BusinessWoman&Life. Rejestracja – wkrótce

sobota, 13 stycznia 2018 – Łódź, szczegóły bliżej terminu

 

Archiwum - miesiąc po miesiącu

Najwyżej cenione

Bogaty albo Biedny – po prostu różni mentalnie

Kilka lub nawet kilkanaście miesięcy temu ktoś z Fridomiaków polecił nam wszystkim książkę o powyższym tytule, autorstwa T.Harv Eker. Początkowo nie mogłem jej znaleźć w księgarniach. Potem gdy zacząłem ją czytać, odłożyłem ją na półkę, bo mi się ... nie spodobała. Nie spodobała mi się z kilku powodów. Po pierwsze, zaczyna się od wstępu zatytułowanego "Kim u licha jest T.Harv Eker?" i ja po przeczytaniu tego wstępu pomyślałem dokładnie to samo :-) Po drugie, powtarzające [...]

Najnowsze komentarze

  • Sławek Muturi: Piotrze, cieszę się, że zaglądasz na fridomię. To bardzo miłe. Twoje porównanie do „kolegi z...
  • BiL: Pawel, Kazdy inwestor zastanawia sie nad tym co sie stanie w przyszlosc i wedlug swojej wiedzy i intuicji...
  • adam: „Jak slysze teksty, ze jedynym prawdziwym pieniadzem jest zloto, to wrecz troche mi zal ludzi ktorzy w to...
  • Piotr P.: Sławku, Grupa Andersen Alumni rzeczywiście pozostaje nadal silna. „Kolega z Andersena” to...
  • Paweł: BiL, Nie bardzo rozumiem. Piszę tylko, że ceny nieruchomości, jak i innych towarów, przechodzą cykle. Jeżeli...
  • Tomek: He-he. Większość mieszkań z tej galerii chętnie kupiłbym jako inwestor i co najwyżej lekko odświeżył :)
  • nibul: 1) Ciężko powiedzieć bo nie napisałeś jaki masz cel. 2) Możesz wziąć kredyt na mieszkania od razu z...
  • Robert: http://www.rp.pl/Mieszkaniowe/ 309179979-70-tysiecy-na-mieszk anie.html O inwestowaniu w mieszkania na...
  • Marek: http://www.rp.pl/Wynajem/30917 9922-Najem-instytucjonalny-tyl ko-dla-prowadzacych-firme.html #ap-3
  • Robert W: http://metrowarszawa.gazeta.pl /metrowarszawa/56,141635,20596 504,Tak_wygladaja_najtansze...
  • Robert W: Oglądałem program dokumentalny i pokazywano tam takie rzeczy właśnie w Korei Płn. Wsie pokazowe, żeby...
  • Sławek Muturi: Robert, nie sądzę by zadawali sobie aż tyle trudu – turystów jeżdżących pociągami nie ma chyba...
  • wiki: A Twoja wypowiedź, że stopy pozostana niskie na długie lata przypominaja mi sytuacje gdy mój kolega chciał...
  • wiki: Niestety musze Cię rozczarować, ale ekonomia się nie zmieniła, czy stopy zostana na niskim poziomie na długie...
  • mark2: Inwestorzy zaczynają tracić na tym biznesie bo zmieniło się otoczenie inwestycji. Obecne władze obniżyły ceny...
  • Piotr: KP to żart. Nie wiem nawet jak taki kraj wciąż mogę funkcjonować w takich warunkach w dzisiejszych czasach.
  • Robert: Mam tylko nadzieję, że te widoczki które widziałeś na wsi, to nie były „wsie pokazowe” a więc...
  • Robert: To są pytania do doradcy kredytowego, najlepiej tam skieruj kroki w pierwszej kolejności. Wyliczy ci zdolność...
  • Paweł: BiL, To czy pomysł jest dobry czy beznadziejny zależy od tego co się stanie w przeciągu roku, dwóch, pięciu....
  • BiL: Pawel, nawiazujac jeszcze do pierwszego zdania z Twojego wpisu, jesli faktycznie mialaby miejsce taka sytuacja...

Najnowsze wpisy

created by Water Design